Cemil BayiK: Il nostro movimento promuove il socialismo democratico nel quadro delle modernità democratica

Cemil Bayik, il co-presidente del Consiglio esecutivo della KCK (Unione delle comunità del Kurdistan), è stato intervistato da ‘Responsible Statecraft’ sulla politica del PKK, la guerra con la Turchia, l’operazione turca a Gare, l’approccio degli Stati Uniti verso il PKK, la politica mediorientale degli Stati Uniti e dell’UE e la situazione politica in Iraq.

Pubblichiamo di seguito il testo integrale dell’intervista.

Alcuni circoli vi accusano di essere un peso che apre la strada a diverse questioni per il Rojava. Alcuni credono che leader come Mazloum Abdi e Ilham Ehmed agiscano secondo i leader del PKK. Qual è il tuo rapporto con il Rojava?

Non ho alcuna informazione sulla base di quelle affermazioni che sostengono che il nostro movimento è un peso sulle spalle del Rojava. Ma è chiaro che coloro che fanno tali affermazioni non hanno informazioni sulla storia contemporanea della Siria e del Rojava. La rivoluzione in Rojava ha creato grandi effetti su tutta l’umanità. Una rivoluzione democratica, introdotta dalle donne, è venuta alla luce in Rojava. Tutti gli strati sociali del Rojava, comprese le donne, i giovani, gli anziani, ecc., Hanno formato la propria volontà democratica. Non c’è posto per l’egemonia delle ideologie nazionaliste e settarie. Diverse identità e gruppi religiosi vivono liberamente in una pacifica convivenza. Questi fatti costituiscono un modello, non solo per la Siria e il Medio Oriente, ma anche per il mondo intero. I popoli del Rojava sono insorti contro il regime baathista e hanno liberato le proprie terre. Allo stesso tempo, hanno sconfitto DAESH facendo affidamento sul proprio sistema libertario e democratico. 12mila persone sono cadute durante questa lotta, in cui curdi, arabi, siriaci, turcomanni e circassi hanno combattuto fianco a fianco contro il loro nemico. La sconfitta che hanno inflitto a DAESH non è solo una questione militare. Quella sconfitta si basa sulla loro nazione democratica e sulle qualità emancipatorie, caratteristiche della rivoluzione del Rojava. Non fosse stato per un tale approccio teorico e politico, la maggior parte degli arabi in Iraq e Siria avrebbe sostenuto DAESH, rendendo impossibile la loro sconfitta. Gli atteggiamenti democratici e gli approcci politici dei popoli del Rojava sono il risultato diretto degli effetti delle idee del leader APO. Ha vissuto tra i popoli di quelle terre per 20 anni e ha lasciato grandi influenze su ogni aspetto della vita dei curdi.

Come è possibile interpretare tali effetti del leader APO e del PKK sul Rojava come un peso !?L’influenza del leader APO sui popoli del Rojava non ha portato ad alcun problema. Al contrario, ha assicurato la soluzione di alcuni problemi che prima erano considerati insolubili. Se la rivoluzione del Rojava non fosse stata influenzata dalle idee del leader APO, né il Rojava avrebbe raggiunto la libertà né il DAESH sarebbe stato sconfitto. Se non fosse stato per gli effetti delle idee del leader APO, DAESH avrebbe ucciso tutti gli yazidi di Sinjar e occupato il territorio del Kurdistan meridionale. Migliaia dei nostri guerriglieri sono andati in Rojava e sono caduti nella lotta contro DAESH. Provenivano da tutte le parti del Kurdistan. Come è possibile vederli come un fardello per il Rojava ?Migliaia di simpatizzanti del PKK di ogni ceto sociale, imperterriti dagli attacchi e dagli ostacoli dell’esercito e delle forze di polizia turche, hanno marciato oltre le recinzioni del confine e si sono uniti alla lotta anti-DAESH in Rojava. Come possono essere considerati un peso ?! Non fosse stato per il ruolo determinante delle nostre forze di guerriglia, Raqqa non sarebbe stata liberata. Mentre il PKK merita di essere apprezzato per il suo ruolo determinante nel Rojava, è considerato da alcuni come un peso per il Rojava.Questo è totalmente incongruo con qualsiasi senso di giustizia ed equità. Ovunque, incoraggiamo la lotta per la libertà e la democrazia dei curdi. Abbiamo un effetto positivo su questa lotta. Non abbiamo mai incoraggiato sviluppi negativi. Al contrario, si possono vedere i nostri effetti su tutti gli sviluppi positivi. Mazlum Abdi e Ilham Ahmed sono rimasti con il PKK per decine di anni. Avevano l’abitudine di assumere ruoli e responsabilità manageriali. Questo è un fatto noto a USA, UE, Turchia e tutte le parti interessate nel mondo. Erano i nostri compagni del PKK nel Rojava. All’inizio della crisi siriana hanno chiesto di andare in Rojava e di intraprendere la lotta per la protezione del loro popolo e per la libertà delle loro terre, dove erano nati. Era loro diritto avanzare una simile richiesta.Quindi sono andati lì. Si sono uniti alla rivoluzione e hanno assunto responsabilità nella lotta del popolo curdo. Il popolo curdo lì aveva già avuto un certo livello di auto-organizzazione. Mazlum Abdi e Ilham Ahmed erano rimasti nei nostri ranghi per anni ed era abbastanza naturale che fossero influenzati dal PKK.È impossibile stare con il PKK e non subirne gli effetti. Le qualità positive che possiedono possono essere ricondotte alla loro permanenza nel PKK. In questo modo hanno guadagnato la loro esperienza e capacità. Non c’è dubbio che la compagnia di idee ed emozioni non finisce con i cambiamenti del luogo;cioè, non finisce quando si va in altre zone.Ma dovremmo capire che milioni di curdi, arabi e siriaci vivono in Rojava e nel nord della Siria e hanno raggiunto un certo livello di auto-organizzazione. Non abbiamo alcun legame organizzativo con loro. Decidono da soli. Allo stesso tempo, se affermi che sono stati influenzati politicamente e ideologicamente dal nostro movimento, posso sicuramente dirvi che ci sono tali effetti in una certa misura.La gente del Rojava è stata influenzata dalle idee del leader APO. Anche prima della rivoluzione del Rojava, migliaia di giovani del Rojava partecipavano nei ranghi delle HPG e YJA-Star. Migliaia di persone sono cadute nella lotta contro lo Stato turco.In breve, ci sono effetti in termini di idee ed emozioni. E questo ha le sue implicazioni politiche. Inoltre, il luogo in questione è il Rojava, non un paese diverso.Il Rojava fa una parte del Kurdistan. Il PKK ha influenza su quattro parti del Kurdistan. Per quanto riguarda il Rojava, le nostre relazioni sono limitate a quelle emotive e ideative.Politicamente amministrativamente, hanno i propri meccanismi decisionali.Abbiamo già espresso critiche sul modo in cui fanno politica. Dovrebbe essere visto come il nostro diritto più naturale di criticare e, allo stesso tempo, sostenere un movimento curdo.

Chiedete decentralizzazione ma allo stesso tempo l’autorità del PKK si concentra nelle mani di pochi leader anziani che controllano territori lontani da loro stessi. È una sorta di contraddizione?La nostra linea politica mira a risolvere la questione curda attraverso l’auto-amministrazione dei curdi entro i confini politici e, allo stesso tempo, la democratizzazione dei rispettivi paesi in cui vivono.

In effetti, tutte le mentalità autoritarie e repressive impongono il modello statale. Ma lottiamo per la creazione di un modello sociale basato su principi democratici e confederali.Come può essere autoritaria un’amministrazione politica che si basa su un tale modello sociale?La nostra idea e il nostro sistema politico prevede un modello in cui ogni regione può tenere l’iniziativa nelle proprie mani.Cioè, ogni unità confederale gode del proprio diritto alla libertà e al processo decisionale.All’interno di questo sistema, i giovani e le donne hanno diritto all’auto-organizzazione, al processo decisionale autonomo e alla condivisione dei doveri. Anche le forze armate hanno un modello organizzativo così libero e autonomo. È difficile gestire un movimento così ampio attraverso meccanismi decisionali centralisti. È anche difficile gestire direttamente gli affari amministrativi quotidiani di aree geograficamente lontane. Al contrario, sorgono molti problemi quando le numerose regioni e organizzazioni prendono nelle proprie mani l’iniziativa decisionale. Consideriamo questi problemi come il risultato delle qualità caratteristicamente potenzianti del nostro sistema e del nostro movimento. È possibile per il sistema democratico e confederale sperimentare questo tipo di problemi.In questo senso, sostenere che il nostro sistema politico sia accentrato nelle mani di pochi anziani non rispecchia la realtà ideologica e teorica del nostro movimento. Nessuna amministrazione autoritaria può esistere in un’organizzazione basata sull’emancipazione delle donne, sulla libera auto-organizzazione e sulla forza di volontà delle donne.Inoltre, non è giusto affermare che il nostro organo amministrativo è composto da persone anziane. La maggior parte del nostro organismo amministrativo è composto da persone di mezza età e giovani. Infatti, metà del nostro consiglio direttivo è costituito da donne giovani e di mezza età, come necessità della nostra carta organizzativa.L’età media del nostro consiglio di amministrazione mostra che siamo l’amministrazione politica più giovane del mondo.Vorremmo ribadire che il PKK è un movimento che tiene il maggior numero di congressi e conferenze in un anno. Tutte le decisioni vengono prese in sessioni con un’ampia partecipazione. I membri del consiglio di amministrazione stanno solo mettendo in pratica queste decisioni.

La tua organizzazione è isolata su montagne lontane e le armi non sono altro che vecchi fucili russi. Allo stesso tempo, la Turchia è un paese leader nella produzione di veicoli aerei senza pilota. Come trionferete militarmente sullo Stato turco? La vostra attuale strategia cerca un’escalation militare o la pace?

Non è vero che siamo stati isolati in montagna. Senza dubbio, abbiamo vaste aree montuose.Il Kurdistan è, in un certo senso, conosciuto come la terra delle montagne. Da 40 anni conduciamo una guerriglia su queste montagne. Questo mostra il grado di integrazione tra guerriglia e montagne.Ma la nostra terra non è fatta solo di montagne.Rispetto a tutti i movimenti democratici e nazionali, il nostro movimento gode del più ampio sostegno sociale.Abbiamo una grande base sociale in tutte e quattro le parti del Kurdistan. Contrariamente ad alcune affermazioni, non siamo un movimento rinchiuso tra le montagne. La nostra base è ancora in piedi. Il regime fascista in Turchia può aver represso e domato l’attivismo sociale e politico ad un certo livello, ma i curdi sostengono il nostro movimento per la libertà e mostrano il loro sostegno in ogni possibile occasione. Tutti in Kurdistan riconoscono questa realtà che il nostro movimento per la libertà gode del sostegno più popolare tra tutti i curdi. Non c’è dubbio che le nostre capacità militari non siano così sviluppate e sofisticate come l’inventario militare dell’esercito turco. La Turchia usa tutte le armi della NATO. Gli Stati Uniti e alcuni paesi europei forniscono alla Turchia ogni tipo di supporto. Ci procuriamo armi e munizioni, alcune delle quali americane, da mercati informali su piccola scala. Nonostante ciò, per molte volte la nostra lotta ha portato lo Stato turco sull’orlo del collasso. Gli Stati Uniti e alcuni paesi dell’UE si sono precipitati in suo aiuto e ne hanno impedito il collasso.Nessuna forza della guerriglia può essere paragonata ad eserciti formali, in termini di sofisticazione e quantità di armi e munizioni.In altre parole, le vittorie nelle lotte della guerriglia non sono mai state il risultato della supremazia delle armi e delle munizioni. Nel corso della storia, legittimità, legittimità e superiorità nel morale e nelle idee sono stati fattori determinanti per il successo della lotta di guerriglia contro gli eserciti dei regimi repressivi. Questi stessi fattori sono alla base della nostra superiorità contro lo Stato turco.Negli ultimi anni, lo stato turco si è procurato molte armi sofisticate e UAV. Hanno usato tutte le risorse a loro disposizione per acquistare tali armi. Questo approvvigionamento di armi su larga scala ha seguito le molte battute d’arresto che avevano subito a causa della nostra lotta di guerriglia.Sono riusciti a procurarsi armi e tecnologie così sofisticate a costi elevati.Non c’è dubbio che queste armi ad alta tecnologia ci abbiano creato dei problemi.Ma stiamo sviluppando il tipo di organizzazione di guerriglia e di lotta che può rendere nulle queste armi ad alta tecnologia.In effetti, questa è la caratteristica distintiva della lotta di guerriglia. Stiamo sviluppando le nostre misure e concetti militari contro gli UAV e altre armi sofisticate. In effetti, la sconfitta dell’esercito turco sulle montagne di Gare e il suo ritiro da questa base della guerriglia dopo la sua operazione militare su vasta scala del 10 febbraio nell’area, è stato il risultato di queste nuove tattiche e modalità di guerriglia.Vogliamo trasformare lo stato turco attraverso l’integrazione della guerriglia, della lotta sociale, delle azioni nelle città e di molte altre forme di lotta.Attraverso una tale lotta multidimensionale siamo determinati a sconfiggere le politiche antidemocratiche di negazione e annientamento dello Stato turco contro i curdi. La guerriglia è solo una delle dimensioni di una lotta così multidimensionale. Per quanto riguarda la soluzione della questione curda, abbiamo avanzato le proposte più ragionevoli per una soluzione, senza precedenti nella storia di tutte le lotte simili nel mondo. Queste proposte e richieste sarebbero state accettate se fossero state presentate in qualsiasi parte del mondo oltre che alla Turchia. Lo Stato turco non accetta, in nessuna forma, alcuna soluzione politica della questione curda. L’obiettivo principale di questo stato è sottoporre i curdi al genocidio. Attraverso le politiche per turchizzare i curdi, lo Stato turco vuole trasformare il Kurdistan in un’area per l’espansione del nazionalismo turco.L’attuale impasse non è il risultato di richieste eccessive da parte nostra. Abbiamo elaborato le proposte più ragionevoli per la soluzione. In breve, l’attuale situazione di stallo non è il risultato dell’innalzamento del livello delle nostre richieste politiche. In discussione, è la negazione dell’identità nazionale e dei diritti più naturali di un popolo. Non cerchiamo soluzioni militari, ma soluzioni politiche democratiche.Abbiamo provato tutti i modi per raggiungere questo obiettivo, ma lo Stato turco non ha fatto un solo passo avanti. Ciò che lo Stato turco ci impone è l’abnegazione della nostra identità nazionale e l’abbandono dei nostri diritti politici.Rifiutano tutto ciò che può potenzialmente mantenere l’identità nazionale e l’esistenza dei curdi. Ma fintanto che l’attuale mentalità dello Stato e l’attuale governo fascista AKP-MHP continuano, nulla del genere è possibile.La strada verso una soluzione democratica e la pace sarà aperta solo quando questo dominio fascista crollerà

Avete ucciso prigionieri di guerra turchi in Iraq, cosa che avete negato in precedenza. Quando il mondo dovrebbe credere alla vostra storia?

Si può facilmente conoscere il nostro approccio nei confronti dei prigionieri di guerra guardando ai nostri 40 anni di storia a questo proposito. Il nostro movimento può essere criticato per altre questioni, ma non può mai essere criticato per il suo approccio nei confronti dei prigionieri di guerra.Per molte volte abbiamo liberato decine di prigionieri di guerra. Nessuno di loro si è mai lamentato di nostri trattamenti negativi.Tutti hanno avuto reazioni positive riguardo alle nostre politiche sui prigionieri di guerra. Il nostro approccio ai prigionieri di guerra è conforme alle convenzioni delle Nazioni Unite. La nostra pratica la dice lunga a questo proposito. Quello che è successo a Gare è il bombardamento continuo di 4 giorni da parte di più di 40 jet da combattimento, su un campo in cui erano tenuti i prigionieri di guerra. La struttura geografica dell’area era stata modificata da tali pesanti bombardamenti.Di conseguenza, sia i prigionieri di guerra che i guerriglieri che li sorvegliavano hanno perso la vita.Non c’è traccia di proiettili nei corpi di quei guerriglieri che facevano la guardia ai prigionieri di guerra. Ciò dimostra che lo Stato turco ha utilizzato gas chimici contro il campo. Tutti riconoscono il fatto che questi prigionieri di guerra erano al sicuro fino al giorno in cui è iniziata l’operazione militare. La loro morte è avvenuta a seguito di pesanti bombardamenti e degli scontri.C’erano stati pesanti scontri nel campo dove erano detenuti i prigionieri di guerra. Non riuscendo a rompere la resistenza dei guerriglieri, l’esercito turco ha utilizzato gas chimici per consentire il suo ingresso nel campo.Poiché le armi chimiche uccidono indiscriminatamente, si può facilmente vedere chi è responsabile della morte dei prigionieri di guerra. I comandanti delle forze della guerriglia hanno già invitato tutti i ambienti e le forze indipendenti a visitare il campo e svolgere le dovute indagini.

Gli Stati Uniti vi designano come organizzazione terroristica. Pensi che gli Stati Uniti dovrebbero rimuovervi come organizzazione designata? Il tuo vostro fondamentale è cambiato dall’era della Guerra Fredda?

La designazione del PKK da parte degli Stati Uniti nella lista del terrorismo è completamente basata su interessi politici. Hanno preso una tale decisione per placare il loro alleato membro della NATO, la Turchia. La designazione della lista del terrorismo è totalmente un’imposizione della Turchia all’amministrazione statunitense. Le nostre forze della guerriglia non hanno mai compiuto alcuna azione militare, diretta o indiretta, contro gli Stati Uniti d’America. La stessa procedura vale per la stessa designazione del PKK da parte dei paesi dell’UE. In questo senso, designare la lotta per la libertà di un popolo come terrorismo equivale a un crimine contro l’umanità. Gli Stati Uniti stanno commettendo un crimine contro i curdi.Gli Stati Uniti sono responsabili della prigionia e della detenzione del nostro leader Abdullah Ocalan. Dovrebbe astenersi dal perseguire tali politiche e pratiche.L’amministrazione statunitense non ha il diritto legittimo di prendere decisioni, a nome del popolo americano, contro la lotta per la libertà del popolo curdo.Gli Stati Uniti hanno incluso il nostro nome sulla lista delle ricompense.Questa è totale ingiustizia e mancanza di rispetto. L’amministrazione statunitense deve fare autocritica a questo proposito. Altrimenti, la storia li giudicherà per complicità nel genocidio dei curdi e quindi crimini contro l’umanità. Dagli anni ’90 in poi, il nostro movimento di liberazione ha subito grandi trasformazioni. Non c’è più alcun effetto ideologico e politico dell’era della Guerra Fredda sul nostro movimento. Abbiamo attraversato grandi cambiamenti. Ma gli Stati Uniti si stanno ancora comportando secondo lo slancio della Guerra Fredda. Hanno sostenuto ampiamente le visioni, gli argomenti e le politiche, caratteristiche dell’era della guerra fredda. Il nostro movimento di la liberazione promuove il socialismo democratico nel quadro concettuale della “modernità democratica”. Crediamo che senza democrazia, il socialismo non potrà mai essere raggiunto e che concetti come “dittatura proletaria” siano sbagliati e antidemocratici.Non facciamo differenza tra democrazia e socialismo. Non sosteniamo più la concezione classica secondo cui gli stati dovrebbero essere abbattuti con la forza.La nostra lotta si basa sulla formula “Stato + democrazia”.Abbiamo abbandonato le nozioni rivoluzionarie classiche. Abbiamo sostenuto la democrazia sociale mentre attraversavamo molti cambiamenti radicali. Dagli anni ’90 in poi il nostro movimento di liberazione ha attraversato storicamente grandi rivoluzioni in termini di mentalità e coscienza.Difendiamo la democrazia radicale, piuttosto che la democrazia controllata.I tre pilastri principali della democrazia radicale sono l’emancipazione delle donne, la democrazia sociale e l’ecologia. Siamo pionieri nella promozione di questi valori a livello globale. La nostra comprensione della libertà può essere meglio compresa nelle parole del nostro leader, Abdullah Ocalan, quando afferma che “la libertà delle donne è più preziosa della libertà nazionale e di classe”. Considera la conoscenza ecologica come la conoscenza di base. In effetti, gli Stati Uniti e l’UE sono a conoscenza dei cambiamenti che abbiamo subito. Ma non riconoscono questa realtà. Probabilmente hanno trovato la nostra nozione di democrazia troppo radicale per essere riconosciuta.

Il presidente degli Stati Uniti Biden ha recentemente revocato la designazione di terroristi per gli Houthi. Alcuni a Washington sostengono di mettersi in contatto con voi poiché è in questione una battaglia contro il terrorismo. Pensi che l’amministrazione Biden rivedrà la vostra designazione nell’elenco?

Sa che abbiamo intrapreso la più grande lotta contro DAESH. Alcuni dei nostri combattenti più dignitosi e preziosi sono caduti martiri nella lotta contro DAESH, in particolare in Rojava.Abbiamo avuto un ruolo determinante nella vittoria del Rojava nella lotta contro DAESH. Come è stata liberata Raqqa? È strano che alcune persone parlino della vittoria su DAESH a Raqqa ma ignorino il ruolo determinante di migliaia di guerriglieri che hanno assicurato questa vittoria sacrificando la propria vita.Questo è un approccio totalmente inaccettabile e incongruo con l’etica, la coscienza, la rettitudine e l’intimità.La mentalità alla base di questo approccio è “faresti meglio a morire, non vivere”.La designazione del PKK nella lista del terrorismo si è trasformata in un fardello sulle spalle della politica statunitense. La cancellazione dalla lista del PKK dovrebbe essere l’agenda principale della nuova amministrazione statunitense. Come mai non dicono una parola sugli approcci disumani dello stato turco e del suo grande sostegno a DAESH ,ma hanno commesso la più grande ingiustizia nella storia contro il PKK, un movimento che intraprende una lotta per la libertà contro le sporche ambizioni del principale sostenitore del DAESH, lo stato turco.Il senso di giustizia e di coscienza del popolo americano non accetterà questa ingiustizia. Quei funzionari che hanno incluso il nome del PKK nella lista del terrorismo hanno apertamente abusato dell’autorità che il popolo americano ha loro concesso.Quando l’allora presidente Obama è salito al potere, gli abbiamo chiesto di rettificare questa ingiustizia contro il PKK.Rettificare questa ingiustizia sarà una misura del senso di giustizia, legittimità e coscienza del presidente Biden. Il decreto contro tre dirigenti del PKK è stato adottato dall’amministrazione Trump sulla base del suo stretto rapporto con Erdogan. Se ci sarà un cambiamento nella politica regionale e turca dell’era Trump, anche questo decreto dovrà essere revocato.

Avete avuto contatti con gli Stati Uniti negli ultimi anni? In caso affermativo, ciò è stato condotto tramite mediatori nel Rojava e a Sinjar, o direttamente?

Scambiavamo messaggi indiretti tramite Rojava e Sinjar (Shengal). Abbiamo già inviato lettere a tutti i presidenti degli Stati Uniti. Attraverso diversi mediatori, alcune delle nostre unità hanno avuto alcuni incontri con unità statunitensi a livello locale.Avrebbero voluto conoscere le nostre opinioni. Non erano riunioni di alto livello. Dal momento che stiamo conducendo la lotta più legittima al mondo, siamo fiduciosi delle nostre opinioni, della nostra legittimità e delle nostre politiche.Pertanto, possiamo incontrare tutte le parti. Non abbiamo riserve sull’incontro con parti diverse. Anche se da circa 50 anni conduciamo una lotta contro lo Stato turco, per molte volte abbiamo stabilito relazioni e condotto incontri con esso.Ci fidiamo di noi stessi. Stabiliamo tutti i tipi di relazioni che riteniamo siano nell’interesse della lotta per la libertà e la democrazia del nostro popolo.Tuttavia, non costruiamo relazioni con una parte a scapito degli interessi di un’altra parte. Non faremo mai parte di relazioni che reprimano e ostacolino il nostro libero arbitrio.Se gli Stati Uniti adottano politiche a favore della soluzione della questione curda e della democratizzazione, non ci opporremo mai.È un dato di fatto, abbiamo, più volte, ha invitato gli Stati Uniti a svolgere il loro ruolo in questo senso.Il motivo è che la Turchia, membro della NATO e alleato degli Stati Uniti, è il principale ostacolo sulla via della democratizzazione e la soluzione della questione curda.Ribadiamo il nostro appello che gli Stati Uniti e la NATO non dovrebbero sostenere e favorire le politiche genocide della Turchia contro i curdi.

Dopo il mandato di Obama, si è detto molto sul fatto che gli Stati Uniti avrebbero ridotto l’interesse per il Medio Oriente per attirare l’attenzione sull’Europa e sull’Asia orientale.Il presidente Biden durante il primo mese non ha ricevuto alcuna chiamata dai leader del Medio Oriente. Crede che il Medio Oriente non sia più una priorità per gli Stati Uniti? Dal punto di vista vostro e del vostro partito come curdi, questo sviluppo è positivo o negativo?

Si dice che il focus sul Medio Oriente diminuirà così come aumenterà sull’Estremo Oriente. Questa è principalmente una visione economica e minimizza il ruolo della storia e della cultura. Il capitalismo dà molta importanza al consumo. È una visione superficiale affermare che ci sono molti consumatori nell’Estremo Oriente. Il Medio Oriente un background culturale e storico profondamente radicato. È sbagliato valutarlo in base alla sua situazione attuale. D’altra parte, il Medio Oriente non dovrebbe essere separato dall’Europa. Il radicato patrimonio culturale e storico del Medio Oriente e la sua vicinanza geografica all’Europa hanno dato un grande contributo al progresso di quest’ultima. Oggi l’Europa è, in un certo senso, integrata con il Medio Oriente. Non c’è diminuzione dell’importanza strategica né dell’Europa né del Medio Oriente.Il Medio Oriente e i suoi dintorni continuano a ospitare le agende più complesse della politica internazionale.

DAESH è stata una sfida comune per tutti. Ci sono stati interventi in Iraq e Afghanistan. D’altra parte, non dovremmo dimenticare che Israele fa parte del Medio Oriente. Basta guardare la posizione geografica del Medio Oriente per comprenderne l’importanza.Non vogliamo approfondire le dimensioni positive e negative dei cambiamenti nei punti focali di interesse degli Stati Uniti.Non pensiamo che ci sarà un declino nel significato del Medio Oriente. D’altra parte, in un mondo sempre più globalizzato, è impossibile immaginare che il significato del Medio Oriente diminuirà. Tuttavia, ci sono ragioni che implicano il contrario.In Medio Oriente, il Kurdistan conserverà il proprio significato. Anche la lotta democratica del popolo curdo e il suo ruolo pionieristico, ispirato alla nozione di nazione democratica, nel garantire la pacifica coesistenza di diverse entità etniche e religiose, ha accresciuto l’importanza del Kurdistan.Data la loro cultura e le loro politiche, i curdi sono diventati la base della pace, della stabilità e della democrazia in Medio Oriente.

Di recente abbiamo visto l’Europa assumere un ruolo più assertivo e indipendente contro il Medio Oriente. Ad esempio, il presidente francese Macron interferisce nella crisi del Libano e nelle controversie sulle acque di mare tra Grecia e Turchia. Ti piacerebbe vedere iniziative europee per la vostra causa? Come definisci il vostro rapporto con l’Europa in generale?

I paesi europei mostrano interesse verso il Medio Oriente. Questo è comprensibile. L’Europa dovrebbe preoccuparsi e mostrare interesse per il Medio Oriente.Ma deve svilupparsi in modo positivo. Non vediamo molta differenza tra Europa e Medio Oriente. Pertanto, pensiamo che l’Europa dovrebbe avere relazioni con il Medio Oriente.Ci auguriamo che queste relazioni siano basate su interessi reciproci. La Francia e il Regno Unito hanno responsabilità storiche nei confronti del Medio Oriente. Sembra che gli Stati Uniti abbiano assunto questa responsabilità dal Regno Unito. Oppure potrebbero averla condiviso. La Francia, infatti, ha sempre mostrato interesse nei confronti del Libano e della Siria.Essere indifferenti a questo riguardo finirebbe per recidere i legami della Francia con il Medio Oriente.Consapevoli dei suoi effetti in Siria e Libano, gli Stati Uniti hanno scelto di associare le loro debite politiche alla Francia.C’è una significativa popolazione curda in Europa. Ciò fornisce il contesto per stabilire relazioni con i paesi europei.Abbiamo un’influenza positiva sull’opinione pubblica democratica dell’Europa. Inoltre, abbiamo stabilito relazioni, a un certo livello, con gli ambienti politici.Tuttavia, a causa dei loro legami basati sugli interessi con la Turchia e l’adesione alla NATO, queste relazioni hanno avuto un effetto limitato sulle politiche dei paesi europei.Conoscono il nostro movimento e ne riconoscono il ruolo positivo nella democratizzazione della Turchia e del Medio Oriente.Ma le loro relazioni con la Turchia li portano ancora al punto di sostenere la Turchia, ricordando le loro politiche dell’era della guerra fredda.Pertanto, sono arrivati al punto di favorire le politiche genocide turche contro i curdi.

Il presidente Biden ha dichiarato la sua intenzione di tornare all’accordo nucleare del 2015 con l’Iran e ha invitato gli iraniani a tornare ai negoziati sulla questione nucleare.Indipendentemente dal successo di questi dialoghi, consideri questo uno sviluppo per influenzare positivamente o negativamente i curdi e il vostro movimento? Qual è la tua opinione sull’accordo del 2015?

Non approviamo né la fabbricazione di armi nucleari né alcun investimento su di esse. Riteniamo che entrambi abbiano effetti negativi sui popoli.Se le parti interessate avessero adottato un approccio intimo nei confronti dell’accordo del 2015, avrebbe potuto avere risultati positivi.Niente è più sbagliato e pericoloso dell’esistenza di armi nucleari in Medio Oriente.Le armi nucleari non dovrebbero essere viste come uno strumento per mostrare la forza.Questo sarebbe immorale e un crimine contro l’umanità, come si è visto nella seconda guerra mondiale.Le armi nucleari sono dannose non solo per i curdi, ma anche per tutti i popoli dell’Iran. Avere l’ambizione di possedere armi nucleari significa avere una mentalità dell’era della Guerra Fredda. Il successo dell’accordo del 2015 avrebbe risultati positivi per tutti i popoli del Medio Oriente.Dato che la democratizzazione è l’approccio migliore per risolvere i problemi in Iran, l’opinione pubblica, sia in patria che all’estero, non dovrebbe impegnarsi esclusivamente nella questione nucleare.La Repubblica islamica dell’Iran deve subire un processo di democratizzazione. A nostro avviso, non è giusto mettere l’Islam e la democrazia l’uno contro l’altro.Ecco perché il leader APO ha promosso la nozione di Islam democratico. Consideriamo le forze islamiche democratiche come componenti e parti della vita democratica.

Al-Kadhimi è definito come un presidente che garantirà nuovamente la sovranità dell’Iraq. Pensa che Al-Kadhimi affronterà la Turchia e l’Iran sui loro interventi negli affari interni dell’Iraq e cosa significa questo per il suo partito?Anche lei è di stanza in terra irachena e come sono i suoi rapporti con Baghdad in generale?

Il primo ministro Al-Kadhimi non è in grado di opporsi a Iran e Turchia. Non possiede il potere necessario per farlo.La sovranità dell’Iraq può essere assicurata attraverso l’adozione di una certa mentalità, non la nomina di una persona specifica.L’Iraq deve adottare la nozione di nazione democratica. Cioè, c’è bisogno di un approccio ideologico e politico che possa assicurare la pacifica coesistenza di tutte le diverse comunità etniche e religiose.Né il settarismo né il nazionalismo dovrebbero avere il sopravvento in Iraq.La democratizzazione dell’Iraq renderà difficile ad altri intervenire nei suoi affari interni. Siamo contrari a qualsiasi intervento negli affari interni dell’Iraq.Le nostre forze sono per lo più posizionate nelle regioni di difesa di Medya. Queste sono aree al confine turco. Con l’aiuto del KDP come collaboratore, la Turchia sta attaccando queste regioni.L’Iraq non è abbastanza forte per resistere a tali attacchi sul suo suolo da parte della Turchia.Le nostre relazioni con l’Iraq non sono cattive. In effetti, i nostri atteggiamenti e il posizionamento delle nostre forze non sono contro l’Iraq.Facendo pressione sull’Iraq, sia la Turchia che l’Iran hanno, per molte volte, pianificato di mettere l’Iraq contro di noi.Hanno fallito, perché la nostra presenza non rappresenta alcun danno e pericolo per l’Iraq.Mentre conduceva la lotta contro DAESH, il primo ministro iracheno Haydar Al-Abadi ha ringraziato la KCK per la protezione dei cittadini iracheni. L’Iraq è stato il primo paese ad apprezzare il nostro ruolo e il prezzo che abbiamo pagato nella lotta contro l’ISIS. Il capo del KDP, Masoud Barzani, ha ringraziato le nostre forze della guerriglia per il loro ruolo nella difesa di Erbil contro DAESH. Eppure, in seguito, ha approvato e legittimato gli attacchi della Turchia contro le forze della guerriglia che aveva ringraziato.Non abbiamo una stretta relazione con l’Iraq. Di tanto in tanto, le nostre unità in diverse aree tengono riunioni con funzionari iracheni allo scopo di comprendere le politiche reciproche. Tuttavia li abbiamo criticati per aver concluso l’accordo di Sinjar con il KDP, il 9 ottobre 2020, senza conferire con gli yazidi. L’Iraq e il KDP, che avevano consegnato Sinjar a DAESH, hanno raggiunto un accordo sull’area, senza conferire e chiedere le opinioni di quelle forze yazide che per sei lunghi anni hanno difeso Sinjar contro DAESH.Questo era totalmente incongruente con la legittimità, la coscienza e l’etica politica. Questo accordo non è stato attuato come era stato pianificato.

Anche gli Stati Uniti che erano soliti invitare Iraq, Turchia e KDP a risolvere la questione Sinjar, hanno iniziato a rendersi conto che l’esclusione della volontà degli yazidi in questo accordo non aiuta.Gli Stati Uniti ora dovrebbero essere giunti alla conclusione che la soluzione migliore è quella in cui gli yazidi stessi avrebbero svolto un ruolo attivo.